Polish per ultrafinitura, quale?

huntersub84 ha scritto:
per far capire meglio tutti e così non ci confondiamo nemmeno noi, come si fa a catalogare un polish come finitore e uno come superfinitore? che tipo di lavoro svolge uno e che lavoro svolge l'altro?

huntersub84 ha scritto:
detto questo, quindi per chi usa s2 + s30 e vuole un superfinitore, tu consiglieresti m205 con tampone nero?

allora Ema ti rigiro le domande

[quote="huntersub84"]

huntersub84 ha scritto:
per far capire meglio tutti e così non ci confondiamo nemmeno noi, come si fa a catalogare un polish come finitore e uno come superfinitore? che tipo di lavoro svolge uno e che lavoro svolge l'altro?

A mio avviso , In maniera cosi' generica , non e' possibile ( se non per scopi commerciali ) catalogare i polish in quel modo : con i prodotti di ultima generazione ancora meno

huntersub84 ha scritto:
detto questo, quindi per chi usa s2 + s30 e vuole un superfinitore, tu consiglieresti m205 con tampone nero?

Se si decide per s30 in maniera opportuna e lo si usa correttamente non c'e' bisogno di nessun superfinitore

fregatene se ha usato bene o male s30, mettiamo che sia necessario un superfinitore perchè ci sono ancora aloni o qualche altra fesseria, quindi in quel momento decide di optare per un superfinitore perchè vuole un prodotto che non abrada il trasparente in modo deciso, quindi permetta di lavorare solo sulle microimperfezioni senza creare danni, perchè con un ultrafina 3M è quasi impossibile aggiungere difetti..consiglieresti m205 per tale scopo?

huntersub84 ha scritto:fregatene se ha usato bene o male s30, mettiamo che sia necessario un superfinitore perchè ci sono ancora aloni o qualche altra fesseria, quindi in quel momento decide di optare per un superfinitore perchè vuole un prodotto che non abrada il trasparente in modo deciso, quindi permetta di lavorare solo sulle microimperfezioni senza creare danni, perchè con un ultrafina 3M è quasi impossibile aggiungere difetti..consiglieresti m205 per tale scopo?

Certamente ......e con il tuo esempio hai detto cio' che ho spesso scritto sulla superfinitura : La superfinitura e' quello step che si fa quando in fase di finitura qualcosa e' andato storto ......

Tieni presente che finitore e superfinitore , ad esempio scholl ( s30 e s40 ) o menzerna ( 106fa o 85rd ) , hanno lo stesso grado di gloss ma differente grado di taglio percio' , per me , esistono solo prodotti di finitura diversi in quanto adatti a diverse superfici

certo che lo si utilizza per quando qualcosa è andato storto

però non sono troppo d'accordo sul fatto che hanno lo stesso gloss e taglio differente

guarda la tabella di su, io uso 203s menzerna che pare sia paragonato a 205, s30 e company, mentre il superfinitore è PO 85RD

quindi sono
taglio Gloss

3.5-----3.8 (203s)
1-----5 (P0 85RD)

quindi direi due prodotti differenti.
con il primo se usato bene ottengo un qualità alta e nello standar direi che ha un ottimo gloss, con il secondo prodotto ottengo quella finitura "perfetta" senza andare ad intaccare decisamente il trasparente, quindi evito di creare altri guai e con la facilità di rimuovere le imperfezioni scappate alla lavorazione

comunque oggi so qualcosa in più del 205

203s , in casa menz , non e' un finitore ma un medio che puo' portare a finitura ( sul giusto supporto , se ben usato etc etc ) percio' ha chiaramente un gloss inferiore a 106 fa o 85rd . nello stesso tempo , 203 s , non puo' essere paragonato a 205 o s30 in quanto gli ultimi risultano avere meno taglio ( ma per 205 dipende .....) e piu' gloss . E' per questo che non si possono fare classificazioni generiche , perche' ogni casa ha la propria concezione e tecnologia degli abrasivi

ok afferrato, non conoscevo il taglio dei 205 e s30 e pensavo fossero uguali al "pf2500"

huntersub84 ha scritto:fregatene se ha usato bene o male s30, mettiamo che sia necessario un superfinitore perchè ci sono ancora aloni o qualche altra fesseria, quindi in quel momento decide di optare per un superfinitore perchè vuole un prodotto che non abrada il trasparente in modo deciso, quindi permetta di lavorare solo sulle microimperfezioni senza creare danni, perchè con un ultrafina 3M è quasi impossibile aggiungere difetti..consiglieresti m205 per tale scopo?

mmmh anche se un superfinitore, per definizione, non dovrebbe essere chiamato a questo tipo di lavori.
Mi spiego: mettiamo di aver utilizzato M205/S30/PF2500 e di avere ancora alcuni difetti. Bè io consiglierei di rilavorare meglio con uno di questi prodotti per eliminarli.
Un superfinitore lo userei solo per aumentare il gloss e la finitura e per questo (dato che sono davvero molto simili) avevo consigliato di farne seguire uno dello stesso ciclo del passaggio precedente.

Admin ha scritto:

huntersub84 ha scritto:fregatene se ha usato bene o male s30, mettiamo che sia necessario un superfinitore perchè ci sono ancora aloni o qualche altra fesseria, quindi in quel momento decide di optare per un superfinitore perchè vuole un prodotto che non abrada il trasparente in modo deciso, quindi permetta di lavorare solo sulle microimperfezioni senza creare danni, perchè con un ultrafina 3M è quasi impossibile aggiungere difetti..consiglieresti m205 per tale scopo?

mmmh anche se un superfinitore, per definizione, non dovrebbe essere chiamato a questo tipo di lavori.
Mi spiego: mettiamo di aver utilizzato M205/S30/PF2500 e di avere ancora alcuni difetti. Bè io consiglierei di rilavorare meglio con uno di questi prodotti per eliminarli.
Un superfinitore lo userei solo per aumentare il gloss e la finitura e per questo (dato che sono davvero molto simili) avevo consigliato di farne seguire uno dello stesso ciclo del passaggio precedente.

Stavo per dire la stessa cosa

be certo, sono d'accordo. i difetti dovrebbero venire rimossi con un polish medio. il discorso era estremo proprio per capire meglio la questione. la realtà sappiamo che è diversa. però era nel caso ad esempio, rimuovo il polish con il panno in micro che in realtà è contaminato e mi lascia quei segnetti leggeri leggeri..che faccio rivado di pf2500? io passerei il superfinitore per quei segni leggerissimi. poi di fatto ne giova anche in gloss

huntersub84 ha scritto:be certo, sono d'accordo. i difetti dovrebbero venire rimossi con un polish medio. il discorso era estremo proprio per capire meglio la questione. la realtà sappiamo che è diversa. però era nel caso ad esempio, rimuovo il polish con il panno in micro che in realtà è contaminato e mi lascia quei segnetti leggeri leggeri..che faccio rivado di pf2500? io passerei il superfinitore per quei segni leggerissimi. poi di fatto ne giova anche in gloss

con i medi che ci sono disponibili ( tipo s30 o 205 ) e un tampone da superfinitura io non avrei dubbi, un passaggio di quest'ultimi dato per massimizzare il gloss ..e il superfinitore sarà superfluo

ma anche io spesso concludo con un medio, però su colori scuri, spesso mi tolgo lo sfizio di un passaggio di superfinitore per aumentare il gloss e garantirmi che una volta al sole la guarderò a testa alta

Effettivamente vedendo i vostri lavori, che sono perfetti, i livelli di finitura e gloss sono eccellenti pur non avendo usato quei cosidetti "superfinitori".

Forse la mia voglia di utilizzare uno di quei prodotti, è per riuscire ad ottenere lo stesso vostro risultato, che però avete ottenuto con una lavorazione perfetta dei polish normali e non gli altri. Come dite sempre è il manico che conta!
Forse è meglio se studio bene e faccio parecchia esperienza coi vari M205, S30+, etc. e lascio perdere i superfinitori, tanto avete sempre dimostrato che si può arrivare ad un livello davvero eccezionale solo con quelli!

Ps: ma per tampone nero intendete quello LC?

v6boss ha scritto:Effettivamente vedendo i vostri lavori, che sono perfetti, i livelli di finitura e gloss sono eccellenti pur non avendo usato quei cosidetti "superfinitori".

Forse la mia voglia di utilizzare uno di quei prodotti, è per riuscire ad ottenere lo stesso vostro risultato, che però avete ottenuto con una lavorazione perfetta dei polish normali e non gli altri. Come dite sempre è il manico che conta!
Forse è meglio se studio bene e faccio parecchia esperienza coi vari M205, S30+, etc. e lascio perdere i superfinitori, tanto avete sempre dimostrato che si può arrivare ad un livello davvero eccezionale solo con quelli!

Ps: ma per tampone nero intendete quello LC?

il meg softbuff


non c'è una regola fissa su quando e come usare un superfinitore.. di solito anche io decido al momento se è il caso di fare un'ultimo step in superfinitura, magari facendo qualche test..

a me è capitato solo una volta che il superfinitore aggiungesse quel qualcosa in più, ed è stato sul lavoro della Volvo S60 grigio scuro. In quel caso l'S40 ha dato una profondità eccelsa a quel grigio. Mentre ci sono stati casi in cui già con S3 ogni altro passaggio è risultato superfluo, tutto dipende da come reagisce la vernice, se è una vernice molto vecchia, ci sono mille variabili

Quello che intendevo dire è che molto spesso nei vostri lavori avete ottenuto risultati eccellenti col solo 205, dimostrando quindi che la capacità di saper lavorare il prodotto è tutto e un ulteriore step con altro prodotto più fine non aggiungerebbe molto.
Ovviamente ci sono casi dove andare oltre invece migliora ancora il risultato.

v6boss...lascia perdere quello che vedi/che ti fanno vedere, i lavori sono di altissimo livello molti, ma chissà quanta gente scatta la foto in alcuni punti e su altri no...questo non lo sappiamo sinche non lo vedi dal vivo
detto questo, se 10/20 su 2000 utenti raggiungono risultati "perfetti" senza superfinitori (e mi posso schierare anche io tra quelli che non li usa spesso o quasi mai), non vuol dire che la regola sia quella.
non c'è una regola
l'importante è ottenere il risultato. se per raggiungerlo tu devi andare a 1500giri e gli altri vanno a 2000, mica devi imitare gli altri,continua per la tua strada tranquillo
io fossi in te lo proverei un superfinitore, la cosa importante ricorda è il risultato, il metodo non conta, non abbiamo tutti le stesse mani, stessa tecnica, stesse auto, stessa umidità, stessa esperienza, stessa forza etc etc..potrei continuare all'infinito, quindi l'unico consiglio è creati una strada tua senza provare a copiare le altre, solo così trovi la tua tecnica che funziona per te

Il tampone è questo?
http://www.lacuradellauto.it/product_info.php?cPath=1381_1394&sort=2a&products_id=751&products_name=Meguiar's Softbuff 2.0 Finishing Pad

Dubbio, ma questo da 7" è troppo grosso per il platorello da 5" vero?

huntersub84 ha scritto:v6boss...lascia perdere quello che vedi/che ti fanno vedere, i lavori sono di altissimo livello molti, ma chissà quanta gente scatta la foto in alcuni punti e su altri no...questo non lo sappiamo sinche non lo vedi dal vivo
detto questo, se 10/20 su 2000 utenti raggiungono risultati "perfetti" senza superfinitori (e mi posso schierare anche io tra quelli che non li usa spesso o quasi mai), non vuol dire che la regola sia quella.
non c'è una regola
l'importante è ottenere il risultato. se per raggiungerlo tu devi andare a 1500giri e gli altri vanno a 2000, mica devi imitare gli altri,continua per la tua strada tranquillo
io fossi in te lo proverei un superfinitore, la cosa importante ricorda è il risultato, il metodo non conta, non abbiamo tutti le stesse mani, stessa tecnica, stesse auto, stessa umidità, stessa esperienza, stessa forza etc etc..potrei continuare all'infinito, quindi l'unico consiglio è creati una strada tua senza provare a copiare le altre, solo così trovi la tua tecnica che funziona per te

Alla fine credo che il succo della faccenda sia proprio questo , trovare la propria strada valutando in maniera obbiettiva i risultati ottenuti .

Ps . concordo sul discorso delle foto ......anche perche' e' impossibile rendere in foto l'eventuale miglioramento di gloss dato da un polish ultrafine

huntersub84 ha scritto:v6boss...lascia perdere quello che vedi/che ti fanno vedere, i lavori sono di altissimo livello molti, ma chissà quanta gente scatta la foto in alcuni punti e su altri no...questo non lo sappiamo sinche non lo vedi dal vivo
detto questo, se 10/20 su 2000 utenti raggiungono risultati "perfetti" senza superfinitori (e mi posso schierare anche io tra quelli che non li usa spesso o quasi mai), non vuol dire che la regola sia quella.
non c'è una regola
l'importante è ottenere il risultato. se per raggiungerlo tu devi andare a 1500giri e gli altri vanno a 2000, mica devi imitare gli altri,continua per la tua strada tranquillo
io fossi in te lo proverei un superfinitore, la cosa importante ricorda è il risultato, il metodo non conta, non abbiamo tutti le stesse mani, stessa tecnica, stesse auto, stessa umidità, stessa esperienza, stessa forza etc etc..potrei continuare all'infinito, quindi l'unico consiglio è creati una strada tua senza provare a copiare le altre, solo così trovi la tua tecnica che funziona per te

quotone

huntersub84 ha scritto:v6boss...lascia perdere quello che vedi/che ti fanno vedere, i lavori sono di altissimo livello molti, ma chissà quanta gente scatta la foto in alcuni punti e su altri no...questo non lo sappiamo sinche non lo vedi dal vivo
detto questo, se 10/20 su 2000 utenti raggiungono risultati "perfetti" senza superfinitori (e mi posso schierare anche io tra quelli che non li usa spesso o quasi mai), non vuol dire che la regola sia quella.
non c'è una regola
l'importante è ottenere il risultato. se per raggiungerlo tu devi andare a 1500giri e gli altri vanno a 2000, mica devi imitare gli altri,continua per la tua strada tranquillo
io fossi in te lo proverei un superfinitore, la cosa importante ricorda è il risultato, il metodo non conta, non abbiamo tutti le stesse mani, stessa tecnica, stesse auto, stessa umidità, stessa esperienza, stessa forza etc etc..potrei continuare all'infinito, quindi l'unico consiglio è creati una strada tua senza provare a copiare le altre, solo così trovi la tua tecnica che funziona per te

come non quotare huntersub84 il detailing è passione e impegno personale per un risultato individuale migliorabile solo con esperienza giornaliera e voglia di fare...

huntersub84 ha scritto:v6boss...lascia perdere quello che vedi/che ti fanno vedere, i lavori sono di altissimo livello molti, ma chissà quanta gente scatta la foto in alcuni punti e su altri no...questo non lo sappiamo sinche non lo vedi dal vivo
detto questo, se 10/20 su 2000 utenti raggiungono risultati "perfetti" senza superfinitori (e mi posso schierare anche io tra quelli che non li usa spesso o quasi mai), non vuol dire che la regola sia quella.
non c'è una regola
l'importante è ottenere il risultato. se per raggiungerlo tu devi andare a 1500giri e gli altri vanno a 2000, mica devi imitare gli altri,continua per la tua strada tranquillo
io fossi in te lo proverei un superfinitore, la cosa importante ricorda è il risultato, il metodo non conta, non abbiamo tutti le stesse mani, stessa tecnica, stesse auto, stessa umidità, stessa esperienza, stessa forza etc etc..potrei continuare all'infinito, quindi l'unico consiglio è creati una strada tua senza provare a copiare le altre, solo così trovi la tua tecnica che funziona per te

sono perfettamente daccordo,poichè è sempre molto difficile consigliare una determinata marca piuttosto che un'altra così come per un prodotto o gli stessi tamponi,ognuno ha condizioni differenti di operare e l'importante è il risultato finale che soddisfi i propri bisogni.
puoi raggiungere quel risultato in qualsiasi modo,ma quando si comincia è difficile poter fare scelte senza provare sulla propria pelle ma solo sul sentito dire o per aver preso visione di questi splendidi lavori postati,almeno a me piace molto provare e sperimentare i vari metodi,prodotti ecc.ecc. e piano piano selezionare ciò che mi permette di far bene ed indirizzarmi su quello.

huntersub84 ha scritto:v6boss...lascia perdere quello che vedi/che ti fanno vedere, i lavori sono di altissimo livello molti, ma chissà quanta gente scatta la foto in alcuni punti e su altri no...questo non lo sappiamo sinche non lo vedi dal vivo
detto questo, se 10/20 su 2000 utenti raggiungono risultati "perfetti" senza superfinitori (e mi posso schierare anche io tra quelli che non li usa spesso o quasi mai), non vuol dire che la regola sia quella.
non c'è una regola
l'importante è ottenere il risultato. se per raggiungerlo tu devi andare a 1500giri e gli altri vanno a 2000, mica devi imitare gli altri,continua per la tua strada tranquillo
io fossi in te lo proverei un superfinitore, la cosa importante ricorda è il risultato, il metodo non conta, non abbiamo tutti le stesse mani, stessa tecnica, stesse auto, stessa umidità, stessa esperienza, stessa forza etc etc..potrei continuare all'infinito, quindi l'unico consiglio è creati una strada tua senza provare a copiare le altre, solo così trovi la tua tecnica che funziona per te

Super quotazzone!

oh allora ogni tanto anche i carrozzieri dicono qualcosa di sensato....
scherzo Mauro, straquoto tutto quello che hai detto....soprattutto quello che riguarda le foto

huntersub84 ha scritto:v6boss...lascia perdere quello che vedi/che ti fanno vedere, i lavori sono di altissimo livello molti, ma chissà quanta gente scatta la foto in alcuni punti e su altri no...questo non lo sappiamo sinche non lo vedi dal vivo
detto questo, se 10/20 su 2000 utenti raggiungono risultati "perfetti" senza superfinitori (e mi posso schierare anche io tra quelli che non li usa spesso o quasi mai), non vuol dire che la regola sia quella.
non c'è una regola
l'importante è ottenere il risultato. se per raggiungerlo tu devi andare a 1500giri e gli altri vanno a 2000, mica devi imitare gli altri,continua per la tua strada tranquillo
io fossi in te lo proverei un superfinitore, la cosa importante ricorda è il risultato, il metodo non conta, non abbiamo tutti le stesse mani, stessa tecnica, stesse auto, stessa umidità, stessa esperienza, stessa forza etc etc..potrei continuare all'infinito, quindi l'unico consiglio è creati una strada tua senza provare a copiare le altre, solo così trovi la tua tecnica che funziona per te

Quotone...!!!