La più bella...

Da "tedescofilo"... però quando ce vò, ce vò
http://www.autoblog.it/post/319645/alfa-romeo-4c-eletta-auto-piu-bella-dellanno-2013-in-francia

Ho avuto la possibilità di vederla dal vivo a dicembre in concessionaria (la stavano consegnando ad un fortunato cliente) e devo dire che è veramente un'auto spettacolare, quando hanno acceso il motore poi...
L'unica pecca secondo me è il volante; per il resto, anche a detta di chi l'ha potuta provare, deve essere veramente un bel giocattolino   

in fiera abologna ce n'era una... bella ma non mi emoziona

E' propio uno spettacolo!!!!
il telaio in carbonio e' da infarto!

Speriamo che funzioni bene  

Tra l'altro a Ginevra dovrebbero presentare la versione aperta!

Veramente fantastica

Esteticamente è una vera Alfa ... ma a livello di cuore dovevano mettere il Busso ...

cupitt ha scritto:in fiera  abologna ce n'era una...  bella ma non mi emoziona

Non è un'auto che deve emozionare guardandola, ma guidandola  

Ippo 2001 ha scritto:Esteticamente è una vera Alfa ... ma a livello di cuore dovevano mettere il Busso ...

Per fare che? Per renderla più pesante?

Bellissima, pure la versione Targa!!

DavideSR ha scritto:

Ippo 2001 ha scritto:Esteticamente è una vera Alfa ... ma a livello di cuore dovevano mettere il Busso ...

Per fare che? Per renderla più pesante?

perchè il busso ha un'erogazione e un sound meravigliosa, il busso si sceglie con il cuore e con la pelle e non si guarda al peso.

per fare un esempio la Diva ( LINK ) senza tutte le accortezze della 4C alla bilancia ha uno svantaggio di 105kg rispetto alla 4c e uno svantaggio tecnologico di 8 anni.

Ippo 2001 ha scritto:

DavideSR ha scritto:

Ippo 2001 ha scritto:Esteticamente è una vera Alfa ... ma a livello di cuore dovevano mettere il Busso ...

Per fare che? Per renderla più pesante?

perchè il busso ha un'erogazione e un sound meravigliosa, il busso si sceglie con il cuore e con la pelle e non si guarda al peso.

per fare un esempio la Diva ( LINK ) senza tutte le accortezze della 4C alla bilancia ha uno svantaggio di 105kg rispetto alla 4c e uno svantaggio tecnologico di 8 anni.

105 kg su 895 kg sono "soloooo" il 12% in più.
Aveva la cellula centrale fibra di carbonio anche lei, ma dentro aveva solo qualche pulsante in più dello strettissimo necessario per avviarla, accendere le luci e il tergicristallo. Se l'avessero dovuta omologare il peso sarebbe lievitato. Se la 4C la porti alla stessa configurazione della Diva penso che a 750 kg non ci arriva.

Il Busso è andato in pensione e non tornerà più come tanti altri gloriosi motori aspirati di generose dimensioni, le norme antinquinamento concedono poco...purtroppo!

DavideSR ha scritto:

Ippo 2001 ha scritto:

DavideSR ha scritto:

Ippo 2001 ha scritto:Esteticamente è una vera Alfa ... ma a livello di cuore dovevano mettere il Busso ...

Per fare che? Per renderla più pesante?

perchè il busso ha un'erogazione e un sound meravigliosa, il busso si sceglie con il cuore e con la pelle e non si guarda al peso.

per fare un esempio la Diva ( LINK ) senza tutte le accortezze della 4C alla bilancia ha uno svantaggio di 105kg rispetto alla 4c e uno svantaggio tecnologico di 8 anni.

105 kg su 895 kg sono "soloooo" il 12% in più.
Aveva la cellula centrale fibra di carbonio anche lei, ma dentro aveva solo qualche pulsante in più dello strettissimo necessario per avviarla, accendere le luci e il tergicristallo. Se l'avessero dovuta omologare il peso sarebbe lievitato. Se la 4C la porti alla stessa configurazione della Diva penso che a 750 kg non ci arriva.

Il Busso è andato in pensione e non tornerà più come tanti altri gloriosi motori aspirati di generose dimensioni, le norme antinquinamento concedono poco...purtroppo!

il discorso del peso lascialo da parte non si possono paragonare vetture con progetti distanti tra loro anni. Ti ho portato come esempio la diva per farti vedere come anche con il busso si hanno pesi ridotti. Quello di cui parlo io è piacere di guida garantito da un busso rispetto al motore turbo, parlo di sound, il busso è un motore che senti anche sulla pelle, non a caso è un motore molto amato all'estero.

il busso come altri motori sono andati in pensione a causa delle economie di scala non per le norme antinquinamento. se pensi che il primo busso risale a metà degli anni 70 e la sua ultima evoluzione è quello della 147 GTA ...

del design l'unica cosa che non mi piace, è la fessura dell'apertura bagagliaio......brutta. per il resto è bellissima

Te la ricordi la 155 V6 TI DTM?
Ecco quell'aereo all'inizio montava il 2500 V6 a 60° (con basamento e testate Cosworth) il cui peso superava i 105 kg, e stiamo parlando di un'auto che a tutti gli effetti era un prototipo e non una derivata dalla serie.
Il 1750 TB della 4C pesa 135 kg completo di cambio!
Se la memoria non mi tradisce anche quel cesso di V6 della Holden pesava una ventina di kg in meno del Busso.
Il Busso resterà per sempre un ricordo indelebile, il suo sound era incredibile, ma purtroppo gli anni, tutti gloriosi, li sentiva...tutti!

E non mettiamoci a parlare di consumi...

Il mondo è andato avanti, non bisogna sempre rimpiangere il passato, perché capita di perdersi negli aloni di leggenda.

C'è invece d'augurarsi che per una volta Marchionne mantenga quanto promesso e in futuro riavremo anche altre Alfa a trazione posteriore con nuovi motori V6 (ma mi sta benone anche il V6 Maserati...tanto è inutile sperare in un'aspirato mica la famiglia Agnelli si può permettere di "finanziare" il partito della Merkel per evitare le penali che devono pagare le case costruttrici se la CO2 prodotta da tutti i suoi veicoli eccede quella limite stabilita)

DavideSR ha scritto:Te la ricordi la 155 V6 TI DTM?
Ecco quell'aereo all'inizio montava il 2500 V6 a 60° (con basamento e testate Cosworth) il cui peso superava i 105 kg, e stiamo parlando di un'auto che a tutti gli effetti era un prototipo e non una derivata dalla serie.
Il 1750 TB della 4C pesa 135 kg completo di cambio!
Se la memoria non mi tradisce anche quel cesso di V6 della Holden pesava una ventina di kg in meno del Busso.
Il Busso resterà per sempre un ricordo indelebile, il suo sound era incredibile, ma purtroppo gli anni, tutti gloriosi, li sentiva...tutti!

E non mettiamoci a parlare di consumi...

Il mondo è andato avanti, non bisogna sempre rimpiangere il passato, perché capita di perdersi negli aloni di leggenda.

C'è invece d'augurarsi che per una volta Marchionne mantenga quanto promesso e in futuro riavremo anche altre Alfa a trazione posteriore con nuovi motori V6 (ma mi sta benone anche il V6 Maserati...tanto è inutile sperare in un'aspirato mica la famiglia Agnelli :lol!:si può permettere di "finanziare" il partito della Merkel per evitare le penali che devono pagare le case costruttrici se la CO2 prodotta da tutti i suoi veicoli eccede quella limite stabilita)

io mi auguro solo che qualcuno ci levi dalla benamata mischia Marchionne, che non fa altro che vantarsi di quello che fa in america, ma qui non ha fatto altro che affossare tre marchi gloriosi, che nel bene e nel male hanno fatto la storia dell'auto, ho ancora nella testa la domanda che mi fece un collega Canadese quando ho lavorato li diversi anni fa, what car do you drive ? risposi, Alfa Romeo ... e lui ah Alfa Romeo ... come dire ti invidio ...

Di promesse ne ha fatte tante, ma quante ne ha mantenute? Porto un esempio, a metà 2013 decido di cambiare la mia 147 a TS del 2010 per passare ad una vettura più consona alla famiglia per l'arrivo dell'erede. Mi guardo intorno (sono uno pro made in italy) e cosa vedo, in casa niente di nostro recente a meno che non sia una trasposizione di prodotti made in usa. Esce la notizia che nel 2014 sarà presentata la giulia ... ma nulla di fatto ... 2015 se va bene, mi sono dovuto rivolgere altrove.

Avete provato a fare un giro per concessionari nostrani ? Che tristezza ... Fiat con 2 modelli punto e 500 in tutte le declinazioni possibili, in alfa ... mito e giulietta ... in lancia non va meglio ...

Speriamo che cambi qualcosa ... o meglio qualcuno ... Cavolo cacciate le palle e fate le macchine che sapete fare ...

Diciamo che adesso non ha più scuse.
Il mercato di massa, cosa che l'Europa e soprattutto la disperata Italia non garantivano più, se l'è creato.
Ora lasci fare ai tanti che a Torino ancora amano e sanno fare le auto...senza mettere stupidi freni tanto nel vecchio continente l'auto economica non la compra nessuno perché le fasce più deboli non si possono permettere più nemmeno quella!

Per tornare in topic....la 4C è fantastica!

amo vedere discutere di auto e motori,di idee diverse ma altrettanto portate ad una conclusione ..vedere finalmente qualcosa che si possa definire alfa romeo...tradizione estetica tecnologia e desain...la 4c merita veramente il riconoscimento ottenuto,speriamo solo sia l'inizio e non la fine di un glorioso marchio che ha dato prestigio...per ora godiamoci questa stupenda opera e speriamo sai solo l'inizio...complimenti per la discussione ....  

DavideSR ha scritto:Te la ricordi la 155 V6 TI DTM?
Ecco quell'aereo all'inizio montava il 2500 V6 a 60° (con basamento e testate Cosworth) il cui peso superava i 105 kg, e stiamo parlando di un'auto che a tutti gli effetti era un prototipo e non una derivata dalla serie.
Il 1750 TB della 4C pesa 135 kg completo di cambio!
Se la memoria non mi tradisce anche quel cesso di V6 della Holden pesava una ventina di kg in meno del Busso.
Il Busso resterà per sempre un ricordo indelebile, il suo sound era incredibile, ma purtroppo gli anni, tutti gloriosi, li sentiva...tutti!

E non mettiamoci a parlare di consumi...

Il mondo è andato avanti, non bisogna sempre rimpiangere il passato, perché capita di perdersi negli aloni di leggenda.

C'è invece d'augurarsi che per una volta Marchionne mantenga quanto promesso e in futuro riavremo anche altre Alfa a trazione posteriore con nuovi motori V6 (ma mi sta benone anche il V6 Maserati...tanto è inutile sperare in un'aspirato mica la famiglia Agnelli :lol!:si può permettere di "finanziare" il partito della Merkel per evitare le penali che devono pagare le case costruttrici se la CO2 prodotta da tutti i suoi veicoli eccede quella limite stabilita)

Concordo... il vero scandalo è quello di non essere riusciti a creare un mercato che permettesse lo sviluppo di un nuovo 6 cilindri e lo facesse vendere. Il Busso è un motore del 1978 ed è stato "mitizzato" anche dal fatto che Alfa non aveva i fondi sufficienti a crearne uno nuovo (o perlomeno una gamma di auto che lo montasse) e lo ha portato avanti senza altra possibilità. Nel frattempo BMW ha sviluppato 4 volte il suo 6L...
Se avessero costruito una gamma di auto degne del brand forse avremmo avuto altri V6 meglio del Busso.

Detto questo concordo con Valter. La 4C è la direzione giusta ed il fatto che ne parli tutto il mondo ne è una prova. Ed il 1750 TBi (un vero gioiellino) è il motore giusto in questo momento. Guardate il clamore che gira attorno al fantastico 2.0 Turbo delle 45 AMG di MB. Pare che il resto della gamma non esista più...

DavideSR ha scritto:

Ippo 2001 ha scritto:Esteticamente è una vera Alfa ... ma a livello di cuore dovevano mettere il Busso ...

Per fare che? Per renderla più pesante?

Bravissimo Davide.

Del busso sono innamorato ma è il motore più inadatto a questo modello che si possa immaginare.

L'auto è leggera, performante e, anche dal punto di vista motoristico, è quadrata: il motore è adeguato, prestante e i tecnici hanno lavorato molto anche sul sound. Un amico l'ha ordinata e la sta aspettando, a giorni.

Ora manca solo Alesoft, speriamo si muova ad ordinarla!

Admin ha scritto:

DavideSR ha scritto:Te la ricordi la 155 V6 TI DTM?
Ecco quell'aereo all'inizio montava il 2500 V6 a 60° (con basamento e testate Cosworth) il cui peso superava i 105 kg, e stiamo parlando di un'auto che a tutti gli effetti era un prototipo e non una derivata dalla serie.
Il 1750 TB della 4C pesa 135 kg completo di cambio!
Se la memoria non mi tradisce anche quel cesso di V6 della Holden pesava una ventina di kg in meno del Busso.
Il Busso resterà per sempre un ricordo indelebile, il suo sound era incredibile, ma purtroppo gli anni, tutti gloriosi, li sentiva...tutti!

E non mettiamoci a parlare di consumi...

Il mondo è andato avanti, non bisogna sempre rimpiangere il passato, perché capita di perdersi negli aloni di leggenda.

C'è invece d'augurarsi che per una volta Marchionne mantenga quanto promesso e in futuro riavremo anche altre Alfa a trazione posteriore con nuovi motori V6 (ma mi sta benone anche il V6 Maserati...tanto è inutile sperare in un'aspirato mica la famiglia Agnelli :lol!:si può permettere di "finanziare" il partito della Merkel per evitare le penali che devono pagare le case costruttrici se la CO2 prodotta da tutti i suoi veicoli eccede quella limite stabilita)

Concordo... il vero scandalo è quello di non essere riusciti a creare un mercato che permettesse lo sviluppo di un nuovo 6 cilindri e lo facesse vendere. Il Busso è un motore del 1978 ed è stato "mitizzato" anche dal fatto che Alfa non aveva i fondi sufficienti a crearne uno nuovo (o perlomeno una gamma di auto che lo montasse) e lo ha portato avanti senza altra possibilità. Nel frattempo BMW ha sviluppato 4 volte il suo 6L...
Se avessero costruito una gamma di auto degne del brand forse avremmo avuto altri V6 meglio del Busso.

Detto questo concordo con Valter. La 4C è la direzione giusta ed il fatto che ne parli tutto il mondo ne è una prova. Ed il 1750 TBi (un vero gioiellino) è il motore giusto in questo momento. Guardate il clamore che gira attorno al fantastico 2.0 Turbo delle 45 AMG di MB. Pare che il resto della gamma non esista più...

Amo il busso alla follia, probabilmente, ma sono pienamente d'accordo con voi.

é un motore assolutamente superato, concettualmente porta gli anni che ha (anche se era ed è rimasto per anni il miglior 6 cilindri sul mercato).

Alfa Romeo ha delle possibilità incredibili e tutti noi, anche il più tedescofilo di noi (visto che i tedeschi in primis adulano e temono il potenziale del biscione) sa questo. Spero quindi che le parole di Marchionne fossero vere e spero che ci credano a fondo perchè, solo reinvestendo con criterio e puntando in alto, Alfa potrà riprendersi. Il declino è iniziato fin troppo tempo fa e credo che queste siano le ultime possibilità: ora o mai più. Incrocio le dita   

Per quanto riguarda la 4c, appena la provo vi dico   

speciale…un auto da sogno,che solo a guardarla rievoca i fasti di un tempo
Non son un amante del marchio(io amo le vecchie Lancia), ma da Italiano spero con tutto il cuore che quest'auto rappresenti la rinascita del marchio dando vita ad una serie di modelli che veramente si identificano nello spirito Alfa Romeo…non le cose Fiat che vediamo oggi, e lo dico con tutto il rispetto possibile verso gli Alfisti..dato che ho anche molti amici legati col cuore al marchio

Giusto per chiarire... altro importante riconoscimento e questa volta dai super esigenti tedeschi di Auto Motor und Sport!
http://www.autoblog.it/post/319645/alfa-romeo-4c-vince-il-titolo-auto-motor-und-sport-best-cars-2014

Purtroppo io vado controcorrente. Ha una linea che non mi piace perchè (parere mio) non proporzionata come era la 8c. Bocciata per me