NUOVI SISTEMI DI LUCIDATURA?

Ci dici come era stato verniciato? Mi sembra esageratamente sporco... è stato fatto appositamente per poi testare la carteggiatura/lucidatura?

come fori di spillo mj????

La verniciatura è stata eseguita a regola d'arte, quelli che vedete non sono sporchini ma fori di spillo. sono dovuti ad una errata catalisi, questo è successo a causa del catalizzatore troppo veloce rispetto al solvente...

E si chiamano shivature!!   o meglio allego questo foglio...sono più bolle che schivature effettivamente!!       
http://www.ilcarrozziere.it/blog/wp-content/uploads/2012/11/Prevenzione-errori-verniciatura.pdf

Mjtuning ottimo test,si è dovuto al fatto di fare tutto in economia ma sinceramente consegnare un auto ologrammata non fa una grande pubblicità quindi fare un passaggio in più non comporterebbe chissà quale differenza di prezzo

il problema è che sul momento non si vedono!
comunque,grande Mj-tuning
Ps benzebu ottima la condivisione del documento errori di carrozzeria,grazie!

Praticamente: a causa del catalizzare troppo rapido la superfice esterna della verniciatura si è essicata prima della fuoriuscita dei solventi, questi "bucano" e fanno quel difetto!!! con una buona carteggiatura e lucidatura si elimina il tutto!!
Esatto, questo difetto esce dopo...

Ottimoj )) quel tampone usato con la festool è uno spider scholl ? )) e i swirls di cui parli sono dovuti al pad ? Che giri hai usato tecnica zenith o no ? Te lo chiedo per capire il colad , se eventualmente è piu adatto a un tampone da taglio o medio ))
Grazie ))
Ps gran bel lavoro ))

il tampone è questo:http://www.lacuradellauto.it/scholl-concepts-tampone-sandwich-oem-foam-pad-red-white-85x25mm.html
i giri precisi non me li ricordo, il regolatore di giri era quasi sul 2 e l'ho sempre mantenuto tale, quindi non adottando la tecnica zenith!!
Io ho usato il colad sia con tampone da taglio (scholl) che quello medio (giallo rupes), ovviamente quello da taglio su rota e il giallo su roto...
Diciamo che taglia bene sia con uno che con l'altro, ma con roto lascia meno swirls...
Per una carrozzeria che effettua lucidature standard e che usano rotative va molto bene

Grazie gentilissimo ))

Figurati....!!

benzebu ha scritto:E si chiamano shivature!!   o meglio allego questo foglio...sono più bolle che schivature effettivamente!!        

Mi spiace ma ha ragione Mjtuning, qui potete trovare un po' tutti di difetti di verniciatura

Fori di spillo
http://www.glasurit.com/chit/fori-di-spillo

Schivature
http://www.glasurit.com/chit/schivature

Bollicine da essicazione
http://www.glasurit.com/chit/bollicine-da-essiccazione

Infatti mi sono corretto      mi bacchetti subbbbito!!      sono sensibile io!!     
Scherzo ovviamente...grazie per i files...li archivio subito.   

Thriller ha scritto:E secondo te quel passaggio in più non lo fanno perchè non ne sono capaci?

Ragazzi  con giusto un minimo di letture e un pò di pratica, tempo illimitato e la giusta attrezzatura riesco a fare un'ottima finitura pure io che ieri pensavo la lucidatrice servisse solo per i pavimenti. Le ragioni per le quali non si fa in carrozzeria sono economiche. Sono sicuro che tutti i lucidatori che lavorano in carrozzeria sono in grado di fare finiture perfette se gli si chiede di farlo senza dargli limiti di tempo.

PELO ha scritto:non è solo questione di tempo. per fare una BUONA lucidatura va bene anche un solo giorno. certo... non è detailing, ma è già un'altra cosa rispetto alle oscenità che vengono fatte normalmente....

Vero ma se in carrozzeria possono fare il lavoro in mezza giornata e il cliente non ha nulla da ridire, perchè la maggior parte dei clienti fa ben poca attenzione ai dettagli, allora lo faranno in mezza giornata.

La correzione sono bravi tutti a farla, ma ci sono molte vernici su cui per riuscire a fare una finitura perfetta non serve a niente avere le migliori attrezzature, ci vuole esperienza esperienza ed esperienza. E l'esperienza non si acquisisce con i lavori fatti di fretta, molte volte saltando la fase di decontaminazione che è FONDAMENTALE. Ovvio, ci sono i carrozzieri che hanno passione a cui piace saper lucidare bene, ma la maggiorparte ignora completamente che gli aloni non siano normali, ignora che esiste qualcos'altro oltre a 3M e Gelson........

Thriller ha scritto:Scusate se mi permetto di dire la mia da ultimo arrivato. Per me é solo una questione di tempi. Fare una lucidatura a regola d'arte richiede un tempo che il normale cliente del carrozziere é difficilmente disposto a pagare per questa ragione la fase di lucidatura viene fatta male x stare dentro ai tempi. Quante persone sono disposte a pagare 400, 500 euro per la sola lucidatura? Prodotti che permettono di risparmiare tempo dando al tempo stesso un livello di finitura buono potrebbero allevviare il problema se usati bene.

Quoto Giulio: per tornare all'esempio dei corsisti di sabato scorso (ma è un discorso che si ripete in ogni corso dedicato alla categoria), alcuni effettuavano anche 3-4 step ed in ogni caso non risolvevano il problema. Ho dimostrato a mo di provocazione che si potrebbe utilizzare anche un solo tampone ed un solo prodotto e che cambiando solo strumento il problema ologramma sarebbe magicamente scomparso!
Abbiamo carteggiato un cofano fresco con 1500, lucidato con rota + hard cut ed S3 XXL senza alcuna tecnica Zenith ecc... Pulito con Panel Wipe e chiaramente erano presenti numerosi ologrammi. 
Duetto + lo stesso hard cut ed S3 XXL e dopo la pulizia non c'era nulla. 

Abbiamo confrontato tempi, rese e risultati ed in ogni frangente eravamo migliori. Indi non si tratta di un problema di tempo ma di tecniche. Poi siamo d'accordo sul fatto che ulteriori passaggi e step non possano far altro che migliorare il risultato ed arricchire il lavoro ma il problema di fondo è diverso.

Per trovare prodotti one-step non e' neccessario guardare ai ( seppur ottimi )prodotti recentissimi , ad esempio , M105 era gia' un bel prodotto one-step .

Come accennato , il one step si ottiene principalmente con la giusta tecnica ma capisco che sia piu' semplice attribuire un risultato all' uso di un determinato prodotto

Giobart ha scritto:

benzebu ha scritto:E si chiamano shivature!!   o meglio allego questo foglio...sono più bolle che schivature effettivamente!!        

Mi spiace ma ha ragione Mjtuning, qui potete trovare un po' tutti di difetti di verniciatura

Fori di spillo
http://www.glasurit.com/chit/fori-di-spillo

Schivature
http://www.glasurit.com/chit/schivature

Bollicine da essicazione
http://www.glasurit.com/chit/bollicine-da-essiccazione

grazie... mi inchino...
spero di aver reso l'idea di come sia quel prodotto...

Emanuele B ha scritto:Per trovare prodotti one-step non e' neccessario guardare ai ( seppur ottimi )prodotti recentissimi , ad esempio , M105 era gia' un bel prodotto one-step .

Come accennato , il one step si ottiene principalmente con la giusta tecnica ma capisco che sia piu' semplice attribuire un risultato all' uso di un determinato prodotto

concordo in pieno. E' già qualche anno che la maggioranza dei compound dà la possibilità di eseguire un lavoro buono con un singolo passaggio, addirittura su vernici morbide/medie con difetti normali, il lavoro può essere ottimo. E proprio M105 è uno quelli. E' vero......le nuove rotorbitali e le microfibre di ultime generazioni aiutano molto in questo obiettivo, ma il punto saldo è la giusta tecnica e la conoscenza del prodotto, della vernice, dei tamponi. Anche con Fg500 volendo si può fare un lavoro da singolo passaggio, ok......eseguendo anche uno o due olteriori passaggi il risultato sarebbe ancora più bello, ma non vuol dire che senza questi il lavoro si possa giudicare brutto, anzi. Certo.....non è che si può pretendere di fare un singolo passaggio con la rotativa e un compound dal forte taglio e la lana. Su vernici morbide ci affideremo alla rotorbitale per il singolo passaggio (su queste vernici, anche con tutta l'esperienza, c'è la possibilità di lasciare qualche alone con la rotativa), su vernici dure e con la giusta tecnica ed esperienza, è possibilissimo fare un singolo passaggio anche con la rotativa.

PELO ha scritto:

Emanuele B ha scritto:Per trovare prodotti one-step non e' neccessario guardare ai ( seppur ottimi )prodotti recentissimi , ad esempio , M105 era gia' un bel prodotto one-step .

Come accennato , il one step si ottiene principalmente con la giusta tecnica ma capisco che sia piu' semplice attribuire un risultato all' uso di un determinato prodotto

concordo in pieno. E' già qualche anno che la maggioranza dei compound dà la possibilità di eseguire un lavoro buono con un singolo passaggio, addirittura su vernici morbide/medie con difetti normali, il lavoro può essere ottimo. E proprio M105 è uno quelli. E' vero......le nuove rotorbitali e le microfibre di ultime generazioni aiutano molto in questo obiettivo, ma il punto saldo è la giusta tecnica e la conoscenza del prodotto, della vernice, dei tamponi. Anche con Fg500 volendo si può fare un lavoro da singolo passaggio, ok......eseguendo anche uno o due olteriori passaggi il risultato sarebbe ancora più bello, ma non vuol dire che senza questi il lavoro si possa giudicare brutto, anzi. Certo.....non è che si può pretendere di fare un singolo passaggio con la rotativa e un compound dal forte taglio. Su vernici morbide ci affideremo alla rotorbitale per il singolo passaggio (su queste vernici, anche con tutta l'esperienza, c'è la possibilità di lasciare qualche alone con la rotativa), su vernici dure e con la giusta tecnica ed esperienza, è possibilissimo fare un singolo passaggio anche con la rotativa.

PAROLE SANTE...molto spesso, quando giro in carrozzeria mi sento chiedere solamente "ma il prodotto è bono?", anche in carrozzerie che conosco da anni...il prodotto può facilitare per lavorabilità rispetto ad un altro...ma se si sà lavorare, e si conoscono le differenze tra l'utilizzo di rotative e rotorbitali, in carrozzeria basta veramente un solo prodotto.

su queste parole voglio spezzare una lancia a favore di un prodotto che, almeno fino ad ora, mi è sempre andato bene su qualsiasi superficie, praticamente lo uso nell'ottanta per cento dei casi..... e nei casi restanti non lo uso non perchè non vada bene, ma per consumare anche altri prodotti: S3 gold è uno dei prodotti più versatili che abbia mai provato, dalla prima volta che l'ho usato, qualche annetto fa, non l'ho più abbandonato. Come singolo prodotto mi piace molto anche FG400...però, per la sua sincerità e per il taglio......preferivo un pelino di più FG500, anche se la finitura del primo è migliore.

e il Keramik invece che non viene praticamente mai nominato?

Il Keramik con bigfoot è un prodotto eccellente che può fungere benissimo da one step. Dipende comunque sempre dai difetti ... si fanno cose straordinarie ma non ancora miracoli!

Bravo Thriller...Keramik...hai toccato uno dei miei prodotti preferiti...io lo uso un pò per fare tutto......mi dispiace ma sono in disaccordo...è un prodotto che stupisce

sinceramente ho provato il keramik a milano sulla macchina che avevo nello stend e devo dire che mi è piaciuto...e l'ho provato con la rupes 18..non con la big ..

Con la 18 lo sperimenterò sulla Mercedes di mio padre...qualche segno qua e la per un passaggio in officina e post lucidatura ha attirato attenzione...e ovviamente su polvere le ditate hanno lasciato il segno!!    sono curioso di vedere come si comporta con la 18 e tampone verde CG!!